第一千一百一十五章 论谦虚，朕不针对谁！
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“但此一时，彼一时，我们为何要去统一他们，这对于我们又有何好处？”申时行非常疑惑地问道。
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他觉得对外推广仁义，这是可行得，若是大家都是懂礼之人，相处起来，自然也和谐，但是去统一的话，他就觉得没有任何意义，那些地方又不是什么好地方，中原却要承担一些不必要的责任。
”（style="display:none
但是对于郭淡而言，这是必须得，如果无法整合大陆，何谈那一望无际的海洋，一旦走向海洋，就不可能在边境屯有那么多兵力，让自身力量过于分散，另外，这也能够打通陆上通往外界的通道，同时又能获得战略纵深。
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相比起来，打日本就是真的没有那个必要，控制住就行。
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郭淡道：“唯有统一，才能够彻底避免战争，解决北患。”
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申时行抚须笑道：“你的意思莫不是说，学习始皇帝，书同文，车同轨，只不过是以非战争得手段来统一他们？”
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郭淡点点头道：“差不多是这个意思。”
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申时行摇摇头道：“那秦朝不过二世，可谓是，成于六国，亡于六国，自汉之后，中原才渐渐完成统一，耗时上百年之久，可见这并非你想象的那么简单，更何况中原以农耕为生，而北方以游牧为生，这是环境决定，也是无法改变的，他们是难以融入中原，比之始皇帝，要更为艰难啊。”
”（style="display:none
郭淡呵呵道：“正如首辅大人所言，此一时，彼一时，二者还有一个重大的区别，首辅大人却是忽略了。”
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申时行沉吟少许，却未想到有何区别，问道：“愿闻其详。”
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“就是当今陛下。”
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郭淡向万历拱手一礼，道：“当今陛下乃是千古一帝，岂是始皇帝能比的，始皇帝加上汉武唐宗或许有得一论。”
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万历闻言，身子看着就直起来了，嘴角抑制不住地上扬，嘴上却谦虚道：“你们就事论事，别扯上朕。”
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申时行也觉得郭淡真流氓。
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有本事你讲道理，你拿皇帝出来，那咱们怎么论。
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郭淡据理以争道：“陛下，卑职可就是轮事论事，绝非溜须拍马，除陛下之外，换成任何一个皇帝，卑职都不敢开这口啊！秦皇汉武，以强权服人，唐宗宋祖以仁政服人，唯陛下您是以财富服人，这境界显然是要更高一筹。”
”（style="display:none
王家屏听得很不开心，问道：“这以财富服人，怎么就更高一筹。”
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郭淡反问道：“敢问王大学士，强权比之仁政，是否稍逊一筹？”
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王家屏点点头道：“这是自然。”
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郭淡笑道：“可何谓仁政？我总结就一点，就是天下百姓过得好，生活富足，这便是仁政，王大学士可否认同？”
”（style="display:none
王家屏沉吟少许，点点头道：“这我认同。”
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郭淡道：“那不知贞观时期和建隆时期的百姓，可有如今的百姓富足？如今去外面随便揪一个工匠，轻轻松松就能上集市买上两斤肉，一斤酒，拿水浒传的宋朝来说，咱们的百姓过得北宋的强盗都要好。”
”（style="display:none
“噗！咳咳！”
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张诚一时没有忍住，微微瞪了眼郭淡，道：“你可真会比喻。”
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郭淡笑道：“內相，强盗是很有钱的。”
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万历却觉得这比喻非常生动，呵呵直乐。
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郭淡又向王家屏道：“唐宗宋祖的仁政，五成只是口头仁政，五成用于百姓，这都已经是少有的明君，而陛下却是十成仁政都用于百姓，关于这一点，可以去问宁夏和播州的百姓，他们愿不愿意回到几年前，这就是仁政。
”（style="display:none
可陛下说过什么吗？当时有说自己是出兵播州，其实是为当地百姓吗？没有啊！因为陛下认为是他应该做的，分内之事，故而没有必要天天挂在嘴边，不像那秦皇汉武，唐宗宋祖，明明就只做五成事，却说是十成功绩，这种人要是在我牙行，哼，我早就开除了。”
”（style="display:none
好家伙，开除秦皇汉武，唐宗宋祖？
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你可真敢说啊！
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王家屏被郭淡的王八之气，给震得是呆若木鸡。
”（style="display:none
申时行、许国倒是想帮忙，可是郭淡这一番话已经将仁政物质化，那他们有些使不上力，若再谈理论的话，岂不是正中郭淡下怀，光说不练。
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而肥宅仿佛处于一个微醺的状态，眯着眼，嘴巴微张，嘴角挂着和善微笑，时不时微微点头，好似说，嗯，好像是这么回事。
”（style="display:none
沉醉其中，不可自拔。
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李三才冷不丁地问道：“那不知你如何评价太祖成祖？”
”（style="display:none
哼！你拿皇帝来比喻，那我就拿太祖和成祖出来。
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郭淡笑道：“难道陛下的功绩，都不属于太祖和成祖？没有太祖成祖的努力，能有今日之辉煌？而且，这为人父者，谁不想望子成才，太祖成祖若在天有灵，见到陛下超越了自己，必然是含笑九泉。大人意思是，莫不是说太祖成祖还会羡慕嫉妒恨？”
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“我...我可不是意思。”李三才不禁哆嗦了一下，忐忑不安地瞧了眼万历。
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不过他多虑了，万历丝毫不怪他，你们继续刁难郭淡，继续，哈哈，你们若不刁难他，他也没有机会说出这些大实话来。
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王锡爵道：“你也说了，可不能光说不练，不知这个以财富服人，又该如何执行？”
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万历斜目一瞥王锡爵，你转移话题干什么？是急着回家抱孙子么？这话题完全可以多聊一下啊，若是会议很快就结束，你又说朕早退，讨厌！
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郭淡道：“这天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，可惜始皇帝未能明白这个道理，他是利用强权来书同文，车同轨，我们却可用财富来做到这一切。
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比如说，我们与女真的轨不同，但是他们又迫切的需要跟我们做买卖，不用说，他们也会自觉得将轨道修得跟我们一样！又比如说，他们要跟我们签契约，是我们学习他们的文字，还是他们学习我们汉字？我倒想学他们的文字，就怕他们的文字没法表达清楚。
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始皇帝无法让齐国跟秦国修一样的律法，必须要通过战争来达到这个目的。但是如今的话，我只是遵从陛下的意思，告诉他们，如果想要我们的商人去他们那里建造作坊，必然要采用我们大明律例，他们立刻就答应下来。
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一旦这些都一样了，那么剩下的就是人心。
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周边地区的百姓，但凡知晓卫辉府的，你若问他们愿不愿意成为卫辉府的百姓，他们绝对愿意，因为成为卫辉府的百姓，孩子免费教育，看病还不用钱。
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此次班师回朝，就有许多朝鲜百姓，希望通过风驰集团来到我大明，成为我大明的百姓，这人往高处走，水往低处流，只要我大明在高处，必然大家都非常向往。
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至于说农耕与游牧，如今这个问题都已经不存在，农是商，牧亦是商，如我们跟土默特部的关系，就已经是不分彼此，一旦他们也采取我大明的制度，那就是我大明的一个州府。”
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王锡爵问道：“可是世上不缺乏有野心的人，你又怎知道他们派人来学习，不是想窃夺我们火器技术？”
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“关于这个问题，我也考虑过。”郭淡皱眉道：“如果朝廷愿意将四川承包给我，我不但可以完美解决这个问题，我还能够令四川变得富裕。”
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又是承包？
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你有完没完！
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李三才激动道：“要不将朝廷也承包给你。”
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申时行他们也都是鼓着眼，瞪着郭淡。
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事到如今，谁也不会再上郭淡的当，承包给他，他绝逼干得比你好。
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万历当然也不会再让郭淡承包更多的州府，不过他知道郭淡也并非是真的想承包，如果他真的要承包，肯定会事先跟他说，二人才能够打配合，笑道：“郭淡，你都已经被人看穿了，就别藏着掖着，说吧。”
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“是！”
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郭淡点点头，又道：“这四川土地肥沃，矿产丰富，可是交通又非常闭塞，若是想将四川的资源运送出来，成本是非常高的，好在这人是活的，卑职认为朝廷若能给予四川非常好的政策，鼓励大家都将与国防相关的技术研发都搬到四川去，这蔽塞的环境，反而有利于防止技术泄露，也可以令那些研究人员静下心来研究，毕竟外面的世界还是太浮躁了。如果天下的作坊和学院都将技术研究，放在四川，这必然会给四川带去生计和财富。”
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王锡爵不禁眼中一亮，这倒是一个好主意。他之前一直都在想着如何给其它州府的百姓创造更多财富，至少不要跟卫辉府差距那么大，但总是找不到切入点，经郭淡这么一提醒，他便知道该怎么做了，故而也没有打算询问该用什么政策，为自己留点颜面。
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其实郭淡也没有想过自己承包，但是四川是肯定要发展的，四川物产丰富，可惜当前技术有限，这运输成本高的吓人，他就在思考到底什么行业不需要运输，这思来想去，唯有技术和知识是不需要运输的。
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另外，如今技术发展已经到了瓶颈，国家必须要给予大力支持和鼓励，给这么一块好地方专门用于技术研究，这无疑就是一种支持。
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他只是借今日之事，将这事说出来。
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郭淡又继续道：“这话说回来，如果不是为了卖钱，我倒也不怕他们，若是比拼火器的话，论资源，轮生产，他们根本就比不过我们，他们已经是不成气候，如今的问题就是看我们该如何统一。”
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万历见这火候也差不多了，关键他们又谈论什么千古一帝的话题，于是拍板道：“说得不错，只有别人畏惧大明，岂有我大明畏惧他人的道理，让他们来。”
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“陛下圣明。”
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申时行等一干大臣齐声说道。
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他觉得对外推广仁义，这是可行得，若是大家都是懂礼之人，相处起来，自然也和谐，但是去统一的话，他就觉得没有任何意义，那些地方又不是什么好地方，中原却要承担一些不必要的责任。
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但是对于郭淡而言，这是必须得，如果无法整合大陆，何谈那一望无际的海洋，一旦走向海洋，就不可能在边境屯有那么多兵力，让自身力量过于分散，另外，这也能够打通陆上通往外界的通道，同时又能获得战略纵深。
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相比起来，打日本就是真的没有那个必要，控制住就行。
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郭淡道：“唯有统一，才能够彻底避免战争，解决北患。”
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申时行抚须笑道：“你的意思莫不是说，学习始皇帝，书同文，车同轨，只不过是以非战争得手段来统一他们？”
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郭淡点点头道：“差不多是这个意思。”
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申时行摇摇头道：“那秦朝不过二世，可谓是，成于六国，亡于六国，自汉之后，中原才渐渐完成统一，耗时上百年之久，可见这并非你想象的那么简单，更何况中原以农耕为生，而北方以游牧为生，这是环境决定，也是无法改变的，他们是难以融入中原，比之始皇帝，要更为艰难啊。”
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郭淡呵呵道：“正如首辅大人所言，此一时，彼一时，二者还有一个重大的区别，首辅大人却是忽略了。”
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申时行沉吟少许，却未想到有何区别，问道：“愿闻其详。”
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“就是当今陛下。”
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郭淡向万历拱手一礼，道：“当今陛下乃是千古一帝，岂是始皇帝能比的，始皇帝加上汉武唐宗或许有得一论。”
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万历闻言，身子看着就直起来了，嘴角抑制不住地上扬，嘴上却谦虚道：“你们就事论事，别扯上朕。”
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申时行也觉得郭淡真流氓。
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有本事你讲道理，你拿皇帝出来，那咱们怎么论。
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郭淡据理以争道：“陛下，卑职可就是轮事论事，绝非溜须拍马，除陛下之外，换成任何一个皇帝，卑职都不敢开这口啊！秦皇汉武，以强权服人，唐宗宋祖以仁政服人，唯陛下您是以财富服人，这境界显然是要更高一筹。”
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王家屏听得很不开心，问道：“这以财富服人，怎么就更高一筹。”
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郭淡反问道：“敢问王大学士，强权比之仁政，是否稍逊一筹？”
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王家屏点点头道：“这是自然。”
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郭淡笑道：“可何谓仁政？我总结就一点，就是天下百姓过得好，生活富足，这便是仁政，王大学士可否认同？”
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王家屏沉吟少许，点点头道：“这我认同。”
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郭淡道：“那不知贞观时期和建隆时期的百姓，可有如今的百姓富足？如今去外面随便揪一个工匠，轻轻松松就能上集市买上两斤肉，一斤酒，拿水浒传的宋朝来说，咱们的百姓过得北宋的强盗都要好。”
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张诚一时没有忍住，微微瞪了眼郭淡，道：“你可真会比喻。”
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郭淡笑道：“內相，强盗是很有钱的。”
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万历却觉得这比喻非常生动，呵呵直乐。
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郭淡又向王家屏道：“唐宗宋祖的仁政，五成只是口头仁政，五成用于百姓，这都已经是少有的明君，而陛下却是十成仁政都用于百姓，关于这一点，可以去问宁夏和播州的百姓，他们愿不愿意回到几年前，这就是仁政。
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可陛下说过什么吗？当时有说自己是出兵播州，其实是为当地百姓吗？没有啊！因为陛下认为是他应该做的，分内之事，故而没有必要天天挂在嘴边，不像那秦皇汉武，唐宗宋祖，明明就只做五成事，却说是十成功绩，这种人要是在我牙行，哼，我早就开除了。”
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王家屏被郭淡的王八之气，给震得是呆若木鸡。
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申时行、许国倒是想帮忙，可是郭淡这一番话已经将仁政物质化，那他们有些使不上力，若再谈理论的话，岂不是正中郭淡下怀，光说不练。
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而肥宅仿佛处于一个微醺的状态，眯着眼，嘴巴微张，嘴角挂着和善微笑，时不时微微点头，好似说，嗯，好像是这么回事。
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郭淡笑道：“难道陛下的功绩，都不属于太祖和成祖？没有太祖成祖的努力，能有今日之辉煌？而且，这为人父者，谁不想望子成才，太祖成祖若在天有灵，见到陛下超越了自己，必然是含笑九泉。大人意思是，莫不是说太祖成祖还会羡慕嫉妒恨？”
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“我...我可不是意思。”李三才不禁哆嗦了一下，忐忑不安地瞧了眼万历。
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不过他多虑了，万历丝毫不怪他，你们继续刁难郭淡，继续，哈哈，你们若不刁难他，他也没有机会说出这些大实话来。
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王锡爵道：“你也说了，可不能光说不练，不知这个以财富服人，又该如何执行？”
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万历斜目一瞥王锡爵，你转移话题干什么？是急着回家抱孙子么？这话题完全可以多聊一下啊，若是会议很快就结束，你又说朕早退，讨厌！
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郭淡道：“这天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，可惜始皇帝未能明白这个道理，他是利用强权来书同文，车同轨，我们却可用财富来做到这一切。
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比如说，我们与女真的轨不同，但是他们又迫切的需要跟我们做买卖，不用说，他们也会自觉得将轨道修得跟我们一样！又比如说，他们要跟我们签契约，是我们学习他们的文字，还是他们学习我们汉字？我倒想学他们的文字，就怕他们的文字没法表达清楚。
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始皇帝无法让齐国跟秦国修一样的律法，必须要通过战争来达到这个目的。但是如今的话，我只是遵从陛下的意思，告诉他们，如果想要我们的商人去他们那里建造作坊，必然要采用我们大明律例，他们立刻就答应下来。
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一旦这些都一样了，那么剩下的就是人心。
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周边地区的百姓，但凡知晓卫辉府的，你若问他们愿不愿意成为卫辉府的百姓，他们绝对愿意，因为成为卫辉府的百姓，孩子免费教育，看病还不用钱。
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此次班师回朝，就有许多朝鲜百姓，希望通过风驰集团来到我大明，成为我大明的百姓，这人往高处走，水往低处流，只要我大明在高处，必然大家都非常向往。
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至于说农耕与游牧，如今这个问题都已经不存在，农是商，牧亦是商，如我们跟土默特部的关系，就已经是不分彼此，一旦他们也采取我大明的制度，那就是我大明的一个州府。”
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郭淡点点头，又道：“这四川土地肥沃，矿产丰富，可是交通又非常闭塞，若是想将四川的资源运送出来，成本是非常高的，好在这人是活的，卑职认为朝廷若能给予四川非常好的政策，鼓励大家都将与国防相关的技术研发都搬到四川去，这蔽塞的环境，反而有利于防止技术泄露，也可以令那些研究人员静下心来研究，毕竟外面的世界还是太浮躁了。如果天下的作坊和学院都将技术研究，放在四川，这必然会给四川带去生计和财富。”
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王锡爵不禁眼中一亮，这倒是一个好主意。他之前一直都在想着如何给其它州府的百姓创造更多财富，至少不要跟卫辉府差距那么大，但总是找不到切入点，经郭淡这么一提醒，他便知道该怎么做了，故而也没有打算询问该用什么政策，为自己留点颜面。
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其实郭淡也没有想过自己承包，但是四川是肯定要发展的，四川物产丰富，可惜当前技术有限，这运输成本高的吓人，他就在思考到底什么行业不需要运输，这思来想去，唯有技术和知识是不需要运输的。
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另外，如今技术发展已经到了瓶颈，国家必须要给予大力支持和鼓励，给这么一块好地方专门用于技术研究，这无疑就是一种支持。
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他只是借今日之事，将这事说出来。
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郭淡又继续道：“这话说回来，如果不是为了卖钱，我倒也不怕他们，若是比拼火器的话，论资源，轮生产，他们根本就比不过我们，他们已经是不成气候，如今的问题就是看我们该如何统一。”
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万历见这火候也差不多了，关键他们又谈论什么千古一帝的话题，于是拍板道：“说得不错，只有别人畏惧大明，岂有我大明畏惧他人的道理，让他们来。”
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申时行等一干大臣齐声说道。